梁晓声：年轻人没时间阅读只是借口

中国人是愿意亲近书籍的 阅读可以改变人的性情

腾讯文化：和您所经历过的那个文化桎梏的年代相比，现在的读书类产品非常丰富，为什么还存在阅读生活匮乏的现象？

梁晓声：如果按读书人口比例来看，中国读书人口占总人口的比例是很少的。在世界排名中相比，我们是国外很多国家的1/9甚至是1/10。在一些国家，读书已然成为了大多数人的生活习惯，无需被引导，无需被推动，没有任何的强加性，完全成为了人们必然和自然的生活方式。

读一本好书时的心情和心态一定不同于其它时候。一个人正在读一本好书，当别人冒犯了他，不管有意还是无意，他和平时表现是不一样的。在图书馆、阅览室这些地方，不会有吵架，不会有大声喧哗，人们互相发生一些碰撞，基本上都会彬彬有礼。可以断定，阅读确实能够改变人的性情。

事实上，今天我们的读书人口是增加了。在所有书籍中，销量最高的都是儿童类和少年读物，这就证明母亲为了让自己的孩子从小读书，亲近书籍，几乎不计较定价。所以，第一，这体现出中国人愿意亲近书籍。第二，读书的人口确实增加了。第三，给孩子们买书，让他们读什么样的书以及为了什么读书，已经成为一个问题。

跟我那个时代比起来，现在，读书有一种选择的困难。因为那个时代，以哈尔滨市为例，最好的书店就是在市中心的新华书店，整个书店全部的经典文学，就在一个书柜里全部摆开了。但现在的太不同了，现在我们叫知识爆炸，知识爆炸其实也就是书籍呈现的非常多。

腾讯文化：尤其是在网络文学兴起之后。

梁晓声：现在的书，真可谓浩如烟海，造成很多人出现了选择的困难。在这方面，我个人认为，如果一个人从小就亲近书籍，与书建立了稳固的亲密关系，那么选择不会成为一个问题，不管面对多少书，他从书名打开内容介绍，就可以决定买下或者是放弃，这是阅读本身带给他的选择本能。一个人若从小没有养成读书的习惯，就放弃他，不要去做无谓的劝导。

对于没有养成阅读习惯的人 就要用排除法放弃

腾讯文化：对于这些初步要建立和书的关系的年轻人，他们如何来选择书籍或者如何起步呢？

梁晓声：如果一个人没有从青少年时期养成阅读的习惯，那么我是没有办法跟他说：请爱读书吧。对于这样的人，应该果断地放弃。

腾讯文化：其实现在很多人可能还是爱读书，可是他在选择书的时候可能只能跟着畅销榜走，现在培养习惯还有可能吗？

梁晓声：我的答案是基本否定的。年轻人当中不会有人愿意承认自己其实不太爱看书。仅仅从话语表达，就判断他是否爱读书，太理想化了。有人天生就是不爱读书，对于这样的人我们首先排除的话，要用排除法，放弃劝说。

我认为，时间不应该成为一个问题。说它成为一个问题的人只是借口而已。我能体谅当下的年轻人从业的艰辛，时间对他们而言非常有限。但是时间是可以充分利用的，像我每天写作十个小时以上，在这个过程当中，还要做家务，留意看新闻等，但依然有时间去进行阅读。

腾讯文化：您每天能够保持的阅读时间是？

梁晓声：比如，如果出差，只要我离开家，我口袋里面一定要放一本书，没有书我会觉得恐慌。放一本书的话，你在任何地方，你一个人坐在那儿，把书打开的时候，你都可以与环境保持距离，因为你会和书的距离很近。

全民阅读不可能实现 中国人会成怪异“新人种”

腾讯文化：从您刚才说的，其实我们对于真心喜欢书的人时间不是一个问题，也不成为借口。现在大陆书价很非常便宜，我们书在网上买，还会打五折，时间和购书都不成为问题，这种情况下继续推动全民阅读，发展方向是什么？

梁晓声：首先是那个概念，全民阅读。在这个地球上没有一个国家能够达到全民阅读，只不过有一些国家读书人口的比例大一些而已。

腾讯文化：像犹太人，人均达到读64本。

梁晓声：因此在中国更不可能全民阅读。我认为可以从四五年级的孩子开始，引导他们和书籍建立一种关系，一种亲密的关系。学校尽量能够培养起将来有可持续读书习惯的人。至于成年之后就顺其自然。

引导是一回事，但不要量化，这是我们做不到的。但是确实有一点，相当令人忧郁，或者说让我感到怪异，就是占世界人口1/5的中国人，在未来会不会成为这地球上和许多国家不一样的人，和从前的人类也不一样的人，这1/5的人口会不会成为一种新的人种。

腾讯文化：您指的这种新的人种和从前的，和世界其它的，他们差别是什么？

梁晓声：比如说，在许多场合，我有几次在机场碰到过国外中学生的旅游团。他们的孩子差不多都拿着一本书，至少拿着关于中国旅游的书籍。而我们的孩子都是手机，只有在这种情况下你会看到，原来这几乎像是不同的人种一样的，而且你会看到以后也不同了。

还有一次吃饭，对面的是一位50多岁的女性，一坐在那儿等餐就打开手机。我突然感觉，这是世界上的另一种人种，他们不会亲近书籍的，只会处于这样的电子状态，你跟他们说读书这件事，就是对牛弹琴的，最好不说。这样的人将来或多或少是不知道的事情。对于他们会是怎样，那让他们自己去考虑就是了。但是，有一点是肯定的，他会导致国家的未来是不一样的，肯定是不一样的。

数字阅读不是真正地读书 纸质书消失不可想象

腾讯文化：其实亲近手机的人，因为现在手机阅读、电子阅读，他们在手机上可以更多的利用他们的碎片时间，来节约10分钟、半小时乘车时间，在这个时候阅读，也是一种方式。

梁晓声：现在应该说是叫数字阅读，有一种说法是数字阅读会使纸质书籍逐渐减少，再按照另一种说法就是，比较断然的说法，再过多少年，纸质书籍就会消失，我个人可以肯定的说，在50年内纸质书不会消失，地球上没有了书籍，这不可想象。

读书还是应该读纸质书籍，而且，这绝不会反过来。纸质书已经有了几千年的历史，人类今天的全部文明和进步归根到底都是在书籍的引领下达成的，无论是社会、军事、政治、健康、环境。全部文明就是因为有了书籍，一切的良好的思想才得以传播。

正因为有了书籍，使我们能够摆正自己的心灵以及时代的位置和社会的位置。到目前为止，最重要的人类的思想成果，想象力成果，也还是通过纸质书籍达成的。一个人不太可能会用手机读完托尔斯泰的《战争与和平》，读长篇小说，当然我也不主张人读书一定是读那么大厚本。在手机上读一本50万字的或者读更多的书，会使阅读成为对人身心不好的事。手机阅读是获取信息的事情。

中国人到底缺什么 最热爱国家的人缺乏安全感

腾讯文化：最初认识到您的时候，您是一个我们作为文学家来认识您，但是从刚才跟您的交谈，还有您最近的创作，其实您越来越多的关注到时事，您最近出了一本新书《中国人，你缺的什么》，这个书名就是宏大问题。

梁晓声：我们中国人为什么缺少时间来读书呢？也包括这个话题。

腾讯文化：除此之外，您在这个书里面谈到的，您最担忧的中国人还缺了什么？

梁晓声：有相当一部分人缺乏安全感。相当一部分富人和官人觉得这一点不成问题，当他们觉得不安全的时候，离开这个国家是可以的，绝大多数的中国人不可能做到这一点。

我个人一直有一个非常固执的观点，就是谁最热爱我们的国家？绝大多数的劳动者，构成国家人口90%以上的普通人。他们从骨头里热爱我们的国家。这些人缺什么？他们缺的太多了。比如说食品安全，还有医保、社保问题。

我认为目前国人最缺安全感。这由两部分导致，一是由时代、社会、发展阶段等外在的东西造成的。二是人内在的东西导致的，人和人之间造成的。只要有一些人的一个空间，这样的一些人聚在一起所造成的互相的不安全感。